Отражение начисления отпускных в 1С

Comments

• Цитата: начиления дату документа я ставлю 27.11.2015

  Начисление ставится последним днем месяца.
• Добрый день!
  
  

  Цитата: а вот месяц начисления мне ставить НОЯБРЬ или ДЕКАБРЬ

  Начисляете сегодня 27.11,значит начисления ноября.
  
  

  Цитата:Если я поставлю ноябрь, то получается в ноябре он получит доход заплату по всему окладу и отпускные, а в декабре только за 2 дня

  Все верно,за ноябрь начислите зп+отпускные,а в декабре за отработанные дни октября.
• Цитата: а вот месяц начисления мне ставить НОЯБРЬ или ДЕКАБРЬ?

  Здравствуйте!
  Ноябрь, ведь начисляете отпускные вы в ноябре.
  
  

  Цитата: Если я поставлю ноябрь, то получается в ноябре он получит доход заплату по всему окладу и отпускные, а в декабре только за 2 дня.

  Верно, ведь отпускные вы должны выплатить за 3 дня до начала отпуска.
• Спасибо за ответы, токда в документе 2НДФЛ у него будет в Ноябре Отпуск и ЗП, а в Декабре будет ЗП около 1000 руб (т.к. только за 2 дня), это нормально, т.е. у налоговиков не будут вопросы?
• Здравствуйте.
  Не соглашусь с коллегами.
  Отпуск предоставляется с 02.12., следовательно отпускные  не могут быть учтены  в ноябре  и месяцем начисления нужно выбирать декабрь.
  В данном случае отпуск предоставлен так, что расчетный период для исчисления среднего заработка закончится  после наступления срока оплаты отпуска.  В такой ситуации средний заработок пока рассчитать исходя из имеющихся данных, а после окончания ноября средний заработок пересчитать и доплатить отпускные.
• Добрый день!
  
  Все правильно: ни у налоговиков, ни у проверяющих из пенсионного и ФСС вопросов не возникнет. Более того, в РСВ-1 и 4ФСС эти суммы (отпускных) и должны попасть в начисления ноября. 
  
  Учет отпусков в РСВ-1
• Цитата: токда в документе 2НДФЛ у него будет в Ноябре Отпуск и ЗП, а в Декабре будет ЗП около 1000 руб (т.к. только за 2 дня), это нормально, т.е. у налоговиков не будут вопросы

  Добрый день!
   Какие могут у налоговиков вопросы быть по зп?😀Они другое проверяют-налоги.
  У вас все верно.
• Цитата: Все правильно: ни у налоговиков, ни у проверяющих из пенсионного и ФСС вопросов не возникнет. Более того, в РСВ-1 и 4ФСС эти суммы (отпускных) и должны попасть в начисления ноября.

  Цитата:Статья 271. Порядок признания доходов при методе начисления1. В целях настоящей главы доходы признаются в том отчетном (налоговом) периоде, в котором они имели место, независимо от фактического поступления денежных средств, иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав (метод начисления).

  Т.е. если период отпуска приходится на несколько отчетных периодов, при определении налоговой базы по налогу на прибыль сумма начисленных отпускных включается в состав расходов пропорционально дням отпуска, приходящимся на каждый отчетный период.
• Спасибо всем огромное,💐 поставлю месяц начисления НОЯБРЬ 
• Цитата: поставлю месяц начисления НОЯБРЬ

  Категорически НЕТ, ноябрь только для НДФЛ!
• Цитата: Статья 271. Порядок признания доходов при методе начисления

  Налог на прибыль каким образом здесь оказался? Тем более, что автор вопроса не уточняет по какому методу он производит начисление: по кассовому или по начислению...
  
  Если уж по доходам сотрудника, то:
  
  

  Цитата: 1. В целях настоящей главы, если иное не предусмотрено пунктами 2-5 настоящей статьи, дата фактического получения дохода определяется как день:1)выплаты дохода, в том числе перечисления дохода на счета налогоплательщика в банках либо по его поручению на счета третьих лиц - при получении доходов в денежной форме;

  Т.к. отпускные не оплата за выполненные трудовые обязанности, то применяем пп.1 п.1 ст.223 НК РФ, следовательно, начисление отпускных отражается ноябрем.
• Цитата: Налог на прибыль каким образом здесь оказался? Тем более, что автор вопроса не уточняет по какому методу он производит начисление: по кассовому или по начислению...

  Вопрос о выборе месяца начисления, от него зависит как отразятся расходы в б/у и н/у.  Отпускные это не только НДФЛ.
  По НДФЛ я высказалась выше.
• Цитата: Не соглашусь с коллегами.Отпуск предоставляется с 02.12., следовательно отпускные  не могут быть учтены  в ноябре  и месяцем начисления нужно выбирать декабрь

  Как может быть декабрь, если отпускные мы обязаны выплатить не позднее 27.11.2015 (29.11.2015 - выходной), а значит и начислить 27.11.2015, а это ноябрь.
  

  Цитата: Много лет налоговики утверждали, что при расчете налога на прибыль расходы на оплату отпусков, приходящихся на два месяца, следует признавать пропорционально количеству дней отпуска в каждом месяце (Письма УФНС России по г. Москве от 04.06.2014 N 16-15/054511, от 25.08.2008 N 20-12/079463 и от 06.08.2008 N 21-11/073877.2@). Инспекторы объясняли это тем, что расходы учитывают в том отчетном или налоговом периоде, к которому они относятся (п. 1 ст. 272 НК РФ).Кроме того, налоговики ссылались на многочисленные разъяснения Минфина России (Письма от 09.01.2014 N 03-03-06/1/42, от 23.07.2012 N 03-03-06/1/356, от 23.12.2010 N 03-03-06/1/804 и от 12.05.2010 N 03-03-06/1/323). В них ведомство настаивает на делении расходов на оплату переходящих отпусков между месяцами (подробнее читайте ниже).Однако в марте 2015 г. ФНС России выпустила Письмо, содержащее иные выводы (Письмо от 06.03.2015 N 7-3-04/614@ <1>). Теперь налоговики считают, что всю сумму отпускных по переходящим отпускам организации должны учитывать в месяце их начисления.Налоговики признали, что в НК РФ нет норм,предписывающих делить сумму отпускныхмежду месяцами пропорционально дням отпускаВ Письме от 06.03.2015 N 7-3-04/614@ ФНС России вновь проанализировала ситуацию, когда отпуск работника начался в декабре одного года и завершился в январе следующего года. Всю сумму отпускных организация включила в расходы декабря. Инспекторы при проверке посчитали это нарушением. Они исключили ту часть отпускных, которая относится к январю, и пересчитали налог на прибыль. В связи с действиями налоговиков компания попросила разъяснить, как ей теперь учитывать расходы на оплату январской части отпуска.При ответе на запрос организации правовое управление ФНС России пришло к выводу, что Налоговый кодекс не содержит правил, которые предписывали бы признавать отпускные пропорционально дням отпуска в каждом месяце. Отпускные относятся к расходам на оплату труда (п. 7 ст. 255 НК РФ). Значит, их нужно включать в расходы ежемесячно в размере начисленных сумм (п. 4 ст. 272 НК РФ).Работодатель обязан оплатить сотруднику отпуск не позднее чем за три дня до его начала (ч. 9 ст. 136 ТК РФ). То есть именно в этом периоде он начислит отпускные. При этом неважно, на сколько месяцев или налоговых периодов приходится отпуск. Ведь организация должна начислить и выплатить работнику отпускные сразу за весь отпуск. Из анализа этих норм законодательства ведомство сделало следующий вывод:"...Таким образом, расходы на оплату труда, сохраняемую работникам на время отпуска, приходящегося на несколько месяцев, учитываются единовременно в том отчетном периоде, в котором они сформированы и выплачены".В качестве дополнительного подтверждения ФНС России сослалась на арбитражную практику. Однако привела не самые свежие решения судов (Постановления ФАС Западно-Сибирского от 07.11.2012 N А27-14271/2011 и от 26.12.2011 N А27-6004/2011, Московского от 24.06.2009 N А40-48457/08-129-168 и от 07.08.2007 N А40-13934/06-80-77, Уральского от 08.12.2008 N А07-6787/08 округов).В этих решениях суды указали, что отпускные нужно включать в расходы без деления на части и периоды. Их следует отражать в полном объеме в месяце начисления. Наконец-то с таким подходом согласились и налоговики.
• Как мне быть? Неужели нет общего мнения по этому мнению?
• Цитата: Как может быть декабрь, если отпускные мы обязаны выплатить не позднее 27.11.2015 (29.11.2015 - выходной), а значит и начислить 27.11.2015, а это ноябрь?

  Вопрос о работе в программе, поэтому развивать тему дальше не буду.
  В документах начисления нужно  выбирать декабрь, однозначно.
  В платежных документах  ноябрь.
• Цитата: В документах начисления нужно  выбирать декабрь, однозначно.

  Совсем неоднозначно, не хотелось бы вводить автора в заблуждение.
  Поэтому разумнее будет дождаться ответа штатного эксперта в этом вопросе.
  
  Дополню, что есть еще момент со страховыми взносами. Они также должны начисляться месяцем, когда были начислены и выплачены отпускные, т.е. ноябрем:
  

  Цитата: ...Стоит подчеркнуть, что отпускные учитываются при исчислении страховых взносов по итогам календарного месяца, в котором они начислены, во всех случаях, в том числе и в тех, когда месяц начисления отпускных предшествует месяцу предоставления отпуска. Подобные ситуации довольно распространены на практике. Это связано с тем, что оплата отпуска производится заранее: не позднее чем за три дня до его начала (ч. 9 ст. 136 ТК РФ). Соответственно, работодатель может выплатить отпускные и ранее чем за три дня до ухода работника в отпуск.Минтруд России относительно ситуации, когда отпускные начислены и выплачены организацией в марте, а отпуск работника начался в следующем месяце (в апреле), выразил аналогичную точку зрения: исчисление страховых взносов осуществляется в том периоде, в котором начислены выплаты (Письмо от 17.06.2015 N 17-4/В-298). При этом чиновники отметили, что в рассматриваемом случае начисленные в марте отпускные включаются в отчетность по страховым взносам за I квартал.
• Цитата: Совсем неоднозначно, не хотелось бы вводить автора в заблуждение.Поэтому разумнее будет дождаться ответа штатного эксперта в этом вопросе.

  lili скажите вы в такой ситуации бывали? и как вы поступали? ставили месяцем выплаты?
• Цитата: lili скажите вы в такой ситуации бывали? и как вы поступали? ставили месяцем выплаты?

  Да, бывала, и не раз. Ставила месяцем выплаты.
• Цитата: Да, бывала, и не раз. Ставила месяцем выплаты.

  Если честно даже не думала, что на этот вопрос придут противоречивые ответы, думала что есть четко отработанный алгоритм действий. Подожду еще мнения эксперта, если не будет поставлю месяц Ноябрь.
• Цитата: работаю в программе 1С 8.3  3.0.42.73. У меня сотрудник уходит в отпуск с 02.12.2015 г., я сегодня 27.11.2015 ему оплачиваю и начисляю отпускные

  Обратите внимание, если говорить о работе в программе, то начисление делается последним днем месяца, а не 27-го.
• Цитата: если говорить о работе в программе, то начисление делается последним днем месяца, а не 27-го.

  Почему? 
  Начисление делается в соответствии с требованиями ст.136 ТК РФ за три дня до наступления отпуска.
  Для работы в программе гораздо более значимо - месяц начисления. В данном случае это однозначно НОЯБРЬ.
  
  А дата начисления по большому счету для начисления налогов и взносов не имеет значения - 27 или 30
  Однако, если вы в документе начисления отпускных укажете 30.11, а ведомость на выплату должна быть датирована 27.11, то не находите ли, что возникает некий диссонанс? Выплата раньше, чем начисления?
  
  И давайте рассмотрим пример, когда отпуск начинается, к примеру, 16 ноября
  начисления вы должны сделать 13 ноября, не так ли? или вы продолжите настаивать на последнем числе месяца? Тогда поясните смысл, пожалуйста.
• Цитата: А дата начисления по большому счету для начисления налогов и взносов не имеет значения - 27 или 30

  Да, согласна, здесь важна не дата начисления отпускных, а именно дата начисления самих налогов и взносов - должен быть обязательно последний день месяца.
  Например, при совмещении УСН и ЕНВД. Последним днем вводится документ % деятельности ЕНВД, и только после него Начисление налогов и взносов (для правильного ведения раздельного учета).
  

  Цитата: Однако, если вы в документе начисления отпускных укажете 30.11, а ведомость на выплату должна быть датирована 27.11, то не находите ли, что возникает некий диссонанс? Выплата раньше, чем начисления?

  Столкнулась с такой проблемой
  В регистре учета по НДФЛ задваивается сумма отпускных в 1С 8.2
  благодаря советам проблему решила.
  Но если посмотрите, сначала тоже шла логическим путем (да-да, я считаю, что Вы абсолютно правы с точки логики!)
  Но какое бы число не ставила в начислении (у меня было 1-ое), программа все-равно проводит этот документ в регистрах последним днем месяца. Т.е. для программы логика в том, что документ начисления за месяц - это документ подводящий итог всему месяцу, и его можно рассматривать только последним днем.
• Цитата: . для программы логика в том, что документ начисления за месяц - это документ подводящий итог всему месяцу, и его можно рассматривать только последним днем

  Не вижу противоречия. Документ начисления отпускных - любой датой.
  Документ начисления взносов - естественно, последним днем месяца, также как и формирование проводок
• Сообщение-вопрос удалено модератором.
• Цитата: Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, работник отработал 6 дней в августе 2014 г., рабочих дней по графику 21. Программа рассчитала дней по календарю отпуска 11,34. Как у нее это получилось? Уже разные варианты перепробовала - никак такое число не получается. Спасибо за помощь!

  Правилами форума запрещено задавать свой вопрос в чужой теме. Создайте новую тему, там Вам ответят.
• Цитата: Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, работник отработал 6 дней в августе 2014 г., рабочих дней по графику 21. Программа рассчитала дней по календарю отпуска 11,34. Как у нее это получилось? Уже разные варианты перепробовала - никак такое число не получается. Спасибо за помощь!

  Добрый день! Маринер права: на нашем форуме нельзя задавать вопросы в чужих темах. yulia_nb, пожалуйста, новый вопрос задавайте в новой теме. (О том, как задать новый вопрос, смотрите в сообщении здесь ) Ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами форума. Вы уже создали тему с этим вопросом здесь: Расчет дней отпуска при неполном рабочем месяце
  В чужой теме Вам не ответят, а в Вашей ответят обязательно. Ответы даются в течение трёх рабочих дней.
• Здравствуйте.
  

  Цитата: Письмо от 06.03.2015 N 7-3-04/614@ <1>

  Менять мнение обычная практика контролирующих органов. 
  Главный тезис письма такой: «расходы на оплату труда, сохраняемую работникам на время отпуска, приходящегося на несколько месяцев, учитываются единовременно в том отчетном периоде, в котором они сформированы и выплачены». В письме не учтены положения Постановления №922. И мы должны понимать, что тезис для случаев, когда выплата отпускных совпадает с месяцем, в котором отпуск наступает.
  В вопросе ситуация иная , т.е. отпуск предоставлен так, что расчетный период, для исчисления среднего заработка, закончится после наступления срока оплаты отпуска. В такой ситуации отпускные начисленные и выплаченные 27.11 не будут достоверными, т.е . их нужно в любом случае корректировать в декабре.

  Цитата: 4. Расчет среднего заработка работника независимо от режима его работы производится исходя из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени за 12 календарных месяцев, предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата. При этом календарным месяцем считается период с 1-го по 30-е (31-е) число соответствующего месяца включительно (в феврале - по 28-е (29-е) число включительно).Средний дневной заработок для оплаты отпусков и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется за последние 12 календарных месяцев.

  Вывод: В учете начисление должно отражаться в декабре т.к. в ноябре еще нет данных для расчета отпускных, начинающихся в декабре. В программе месяц начисления нужно выбирать декабрь и не забыть перезаполнить и перепровести  документ начисления отпускных, после закрытия ноября месяца.
  
  З.Ы. Минфин не поддержал ФНС и вновь повторил прежние комментарии НК, относительно отражения расходов на оплату отпускных.(письмо от 15.07.2015 N 03-03-06/40536).
• Значит начисление отпускных мне делать последним днем месяца, т.е. 30.11.2015? я думала 27.11.2015
• Цитата: Значит начисление отпускных мне делать последним днем месяца, т.е. 30.11.2015? я думала 27.11.2015

  27.11.2015 составляется документ  для  выплаты отпускных, но этим все не заканчивается:
  

  Цитата: В программе месяц начисления нужно выбирать декабрь и не забыть перезаполнить и перепровести  документ начисления отпускных, после закрытия ноября месяца.

  При этом менять дату документа не обязательно.
• Здравствуйте, отпуск, который начинался со 2-ого июня, я начисляла в мае, но отражала в июне, т.е. месяц начисления ставила июнь, при этом в расчет среднедневного заработка май месяц попадал,поэтому позднее необходимости в корректировке не возникало. Начисление отпускных при этом отражалось в квитке за июнь. В Вашем случае я бы выбрала декабрь.
• Здравствуйте.
  

  Цитата: необходимости в корректировке не возникало

  На оборотной стороне формы Т-60 смотрите  какой расчетный  период указан в "Расчете оплаты отпуска"  и решаете   нужно или нет рассчитывать повторно документ начисления отпуска.
  
  Напомню еще раз
   

  Цитата: 4. Расчет среднего заработка работника независимо от режима его работы производится исходя из фактически начисленной ему заработной платы и фактически отработанного им времени за12 календарных месяцев, предшествующих периоду, в течение которого за работником сохраняется средняя заработная плата. При этом календарным месяцем считается период с 1-го по 30-е (31-е) число соответствующего месяца включительно (в феврале - по 28-е (29-е) число включительно).Средний дневной заработок для оплаты отпусков и выплаты компенсации за неиспользованные отпуска исчисляется за последние 12 календарных месяцев.
• Цитата: Начисление делается в соответствии с требованиями ст.136 ТК РФ за три дня до наступления отпуска.

  В указанной статье дословно сказано "Оплата отпуска производится не позднее чем за три дня до его начала".
  Понятие "начисление" в особом порядке, применительно к рассматриваемой ситуации, законодательно нигде не прописано, соответственно, начисляем не ранее, чем соблюдены требования к расчету отпускных по 12-ти месяцам.
  Согласен с позицией gvanay.